снова занудство

[Morceleb]

Поскольку после корпоратива у нас тут своя атмосфера и на послеобеденный моцион никто особо не рвется, на обеденном перерыве я сунул нос на флибусту в раздел фентезятины с методом случайного тыка.
Порой мне кажется, что авторы книг, особенно фентези, оторваны от реальности настолько, что словами не передать.
Приведу пример:
переселенцы числом рыл сто, (в том числе женщины и дети) строят каменную стену длиной порядка 200 метров, высотой, судя по тексту, не менее 6 над землей + 2 метровый фундамент (выемка грунта, ога) и толщиной более 2 метров у основания.
Итого - выемка 800 м3 грунта, добыча, переноска и укладка порядка 2500 м3 камня. Учитывая, что это гранит, плотность которого порядка 2.6 т/м 3, это 6500 тонн камня, который надо принести (учитывая упрощенные условия задачи, в наличии имеются 9000+ обломков оного гранита, которы надо только принести и уложить, добывать не надо и то хлеб).
При этом в работах участвуют человек 30-40. Срок работ - месяц. То есть парням надо выкопать 2000 т грунта, принести 6500 т камней, сложить их (причем мякотка в том, что применение раствора не упоминается, что несколько усложняет укладку стены, которая не упадет под собственным весом). Это около 250 тонн на рыло в среднем. Или что-то около 8 тонн в день.
При строительстве 200 метровой стены парням надо как минимум принести камни, пусть на дистанцию 200 метров. В результате с загрузкой в 50 кг (для простоты расчетов) каждому из них нужно в день пройти порядка 30 км с грузом и столько же без него. При 10 часовом рабочем дне без перерыва на обед (ога, КЗОТ еще не придуман, стопудова) средняя скорость передвижения - 6 км/ч. При этом надо камни еще и поднимать на стену, укладывать. Поэтому, чтобы хотя бы половина времени шла на укладку, надо передвигаться со скоростью не менее 12 км/ч.
Охереть марафонцы. И ладно бы это были генно модифицированные полуогры, так ведь нет - обнакновенные люди.
Гвозди бы делать из этих людей.
Или стулья из голов пейсателей руками. Причем второе - реалистичнее.
Хотя если подумать, то всем похер на реалистичность. Зато эпично - за месяц в 30 рыл построить неприступную крепость, о стены которой сломают сдуру хуй зубы приспешники зла. А кому бедет интересно, если успеют сложить шаткий метровый заборчик, через который не только ебенистические страховидлы перскочат, но и любой засратый гоблин переползет и героические герои будут опиздюлены как ботан гопниками? Не, лучше херачить наступающих сотнями роялей, выпадающими из чрева deus ex machina, ставить преред героями заведомо невыполнимые задачи и с блеском перевыполнять план (ну, например ГГ уходит на пару дней погулять, серых огров пострелять, руку правую потешить, урукхая в поле спешить (не-не, не так потешить, анонимус окстись!), а вернувшись обнаруживает, что окромя стены рабочие юниты воздвигли еще и казармы в которых куются ветераны). Стахановцы вы мои! - восклицает растроганный ГГ, смахивает скупую слезу и отправляется грабить корованы и спасать пЫнцесс.
К чему это я?
А, да, когда ж Мартин, старый сукин сын, допишет 6 книгу? (да, я знаю, что сейчас умер еще один Старк)

@темы: Бурчалко, Книжки

Comments

[Белькаэр]

Это что, у Донцовой как-то бомжиха двое суток шла из центра Москвы куда-то к радиусу ( или наоборот -не помню за давностью прочитанного).

[корабельный_кот]

Morceleb, ща займусь апологетикой сего пейсателя.
там как сформулировано было про 100 поселенцев.
а то далеко не везде несовершеннолетние и бабы за людей идуть. а камашек на них возить можно. а рабов каких не было, грешным делом? тыщи так полторы? ну и со всякими животинам - конями, быками, магами - как оно там?

[корабельный_кот]

Белькаэр, а что не так? слишком быстро?

[Белькаэр]

Как бы сказать, мы проделали путь от м. Октябрьской до м. Молодежной за 4 с половиной часа. Причем периодически останавливливаясь на покурить и купить пивка.
Если с географией Москвы не знаком - это примерно радиус и есть.
От площади Трех Вокзалов я к себе до м. Ул Подбельского доходил за 3 часа. Не особо торопясь при этом.

[корабельный_кот]

Белькаэр, от Танты (ну, дальше там совсем пустыня) до Иерусалима порядка 500 км.
группа граждан ходила этот маршрут 40 лет. это по 12,5 км в год.
как идтиии...

[Morceleb]

бабы и дети в то время были заняты сбором подножного корма и прочим полезным делом, рабов не было, быков-лошадей фактисски тоже. Я же ж тоже не совсем балбес, такую мелочишку как 1.5К рабов должен был бы заметить)

[Белькаэр]

корабельный_кот, как сейчас помню, в тексте было прямо сказано, что у тетки не было денег на проезд и она пошла пешком - потому что сильно надо было туда попасть.
Думаю у сочинителей Библии и Донцовой просто общая беда - они не дали себе труд банально разделить расстояние на скорость.

[корабельный_кот]

Morceleb, ну так вопрос в том, как о них помянуть... можно и так помянуть, что без знания "исторического" контекста и не заметишь

Белькаэр, видимо, из перечисленного читали только Донцову. евреев 40 лет кругами водили с вполне себе конкретной целью и очень преднамеренно

[Wizzard Rick]

Порой мне кажется, что авторы книг, особенно фентези, оторваны от реальности настолько, что словами не передать.

Те, кто долго считают - ничего не пишут.
проверено на себе.

[Даумантас]

Пейсатель, похоже, никогда в жизни не работал "на земле". И вряд ли брак в руки что-нибудь тяжелее бумажки.

[Белькаэр]

корабельный_кот, есть такое)
А если их водили кругами и намеренно - зачем было приводить их поход как пример авторского ляпа?

[корабельный_кот]

Белькаэр, а с чего вы взяли что я это привел как пример ляпа? я привел это как пример того что прохождение 10 км за неделю - не обязательно ляп.
вот за минуту и пешком - это да, ляп.

[Белькаэр]

корабельный_кот, значит мы друг друга не поняли)

[Ляо Чжай]

Не, ну такой полёт мысли еще с античности тянется, можно сказать, традиция)

[Beann Sidhe]

Ну вот что ты, Ванечка, злой такой? На йуное дарование с арифметикой да логикой нападаешь, хуже орков прямо

[Бледный]

Правильно нападает, аффатарам нужен естественный отбор посредством хищников. А то совсем выродятся.

[Morceleb]

Не, ну такой полёт мысли еще с античности тянется, можно сказать, традиция)

тут не скажи. Понимаешь, когда в эпосе Джангыр пишут, что жопа плечи у батыра такой ширины, что он занимает место 20 человек, а меч у него 70 сажен, то тут становится понятно - это даже не эпический, а неебический богатырь, ну типа Святогора, только морда плоская и глаза узкие. Либо, как сделал предположение один товарищ - это указание на то, что у упоминаемого в эпосе бугра была банда в 20 рыл. Но в любом случае это намеренная гиперболизация богатырской сущности, а не следствие прогулов математики в начальной школе и всю жизнь потом.
У античных героев папа или мама боги - какое тут может быть равенство возможностей с обычными людьми?
А в современном фентези герой "попадранец", простите, попаданец, или "вселенец", если аффтар решил перенести не толстожопую тушку охвисного каратиста раз в неделю, который в деццве был толкинист 80 уровня, а его мосх сознание в тушку местного посона. И ладно, если это тушка какого-нить убертролля или прокачанного упыря, что могло бы объяснить эпичность подвигофф йуного "Геракакла", так ведь нет, обычно это "болезненный сынок барона/герцога", из которого строится боевая машина/кователь булата и атомных бомб алсо управленец 80 левела, к ногам которого падут империи. По мне так Джон Картер на марсе куда реалистичнее, хехе.
Еще меня до колик веселит когда в женском фентези ГГ мужского полу начинает рассуждать об бабцах, вот это эпик). Впрочем, героини из под мужского пера выходят порой похлеще, но это веселее женщинам, думается мне.

[Белькаэр]

Если аффтар решил перенести не толстожопую тушку охвисного каратиста раз в неделю, который в деццве был толкинист 80 уровня, а его мосх сознание в тушку местного посона. И ладно, если это тушка какого-нить убертролля или прокачанного упыря, что могло бы объяснить эпичность подвигофф йуного "Геракакла", так ведь нет, обычно это "болезненный сынок барона/герцога", из которого строится боевая машина/кователь булата и атомных бомб алсо управленец 80 левела, к ногам которого падут империи. По мне так Джон Картер на марсе куда реалистичнее, хехе.

Кажется мне, что это общая беда для как минимум 90% современных книг о попаданцах. Первое время я их хоть иногда просматривала, в надежде найти жемчужину среди отбросов - потом поняла, что бесполезно. Унылые попусы на один сюжет, про то, как старший помощник младшего менеджера попал в другой мир, постепенно становился все круче и круче, перебил всех врагов и стал королем.
Современное женское фентези кстати не менее убого. Там кстати и героини не сильно лучше героев прописаны, имхо.

[корабельный_кот]

Белькаэр, надыбал две книженции про попаданцев. кажись, обе у Злотникова.
в одной уберспецназовец (что-то типа "спецназразведкигруш") вселяется в тело раба на тяжелых работах времен античности (мир левый, не просто прошлое.) и малпамалу, где кулаками, где позабытым знанием металлургии пробивается в людя.
во второй - точно Злот - уберспецназовец из будущего вываливается прям под первые бомбы Великой Отечественной и из разбежавшихся ошметков гарнизона чегото-там делает потихоньку деверсиённое подразделение.

впрочем, Злот, кажись, касательство до ВВ имел, если не ошибаюсь.

[Morceleb]

Белькаэр, героини там в большинстве случаев еще хуже, увы. Подавляющее большинство фентезятины, написанной женщинами читаются по принципу "рука голова, Кирхен, кюхен, киндер!"
Я не отрицаю, что есть женщины, которые пишут более чем прекрасное фентези, та же Барбара Хембли с ее Драконьей погибелью - одна из моих любимых писательниц, но вот остальные книги у нее, увы, намного слабее. Ле Гуин с ее Гедом, пока дело не коснулось отношений с женщинами, кстати, была бесподобна. Кстати в деццве с бааальшим удовольствием читал серию дрэгон лэнс и драконов перна, а зрелом возрасте уже совсем не то.

[Morceleb]

корабельный_кот, Это серия про Грона, где убердедуля с тазом на башке ковал ядрену бомбу из булата. Читал, сидя в дежурке, там этого говна было навалом.
Тут над созданием ядрен батона и 9000+ побочных технологий годами жопу рвут сотни ученых (Иран вон до сих пор не склепал, хотя казалось бы - все все знают, скачал из онторнетов статью с педивикии, да пили себе напильником) а там один уберхерсгоры походя достает из широких штанин вместе со средствами доставки. И это в перерыве между эпическими победами и управлением государством/завоеванием мирового господства именем добра.

[корабельный_кот]

Morceleb, дэ? ну я таких подробностеф не помню, ибо не дочитал. дальше отковывания убершашки - не помню. это, конечно, цирк, но с натяжкой можно допустить, скажем честно.

[Белькаэр]

корабельный_кот, в моем случае главная проблема в том, что первые строки рейтингов книжных новинок занимают либо женское фэнтези либо попаданческие эпопеи. А найти что-нибудь интересное, что я еще не читала, хочется.
Последнее, что просматривала про попаданцев, было вообще феерично. Сферический менеджер в вакууме попадает в условное средневековье, стандартное до ломоты в зубах. Попадает в тело хилого раба. А дальше - просто рояль клавишных.Парень находит себе какое-то оружие, начинает ночами тренироваться тихо сам с собою, таким способом за пару недель становится чуть ли не мастером клинка. И идет ночью убивать своего хозяина. Но когда заходит к комнату, оказывается, что его вот только что уже убил лучший ассасин этого мира. После чего местный ассасинский бог дает вышеупомянутому ассасину знак, и тот берет попаданца к себе в ученики. Потом внизапна в секретную ассасинскую крепость телепортируется маг Объясняет - мол промахнулся с телепортом, - говорит попаданцу, что у того магический талант, и убирается восвояси. На этом месте книгу я закрыла, исплевавшись.
Причем в попаданских книгах обычно все как на подбор штампованно как с конвеера - и герои, и сюжет, и мир, а язык и манера повествования неудобочитаемы от слова совсем.
Morceleb,

"рука голова, Кирхен, кюхен, киндер!"

мне лично больше всего не нравится то, что девять десятых героинь дамского фэнтези кроме как о вышеупомянутых трех К ничего в жизни и не желают. Нету просто хоть сколько-нибудь яркого женского образа. Все как на подбор хотят заполучить мужика, королевство и толпы очарованных неземной красотой - все.
Даже когда героиню нам рисуют как крутую воительницу, богиню или демоницу - через пару страниц становится ясно, что эти все причиндалы ей нужны только за тем, чтобы обратить на себя внимание подходящего мужика.

[Белькаэр]

ЗЫ:
А с дрэгон лэнс та же история, к сожалению. В 17 прочла на одном дыхании. В 33 открыла - и закрыла. Хотя того же Сапковского перечитываю с огромным удовольствием, находя в нем прямо-таки целые пласты смыслов и отношений, которые в свои 20 не замечала.

[корабельный_кот]

Белькаэр, ну нафиг рейтнги. только проверенное временем, либо проверенное проверенными временем людями

[Morceleb]

Белькаэр, по поводу женщин и фантастики - есть книженция "в завоеваниях рожденные", Селия Фридман. Одна из немногих книг, которые я недавно перечитал с большим удовольствием, чем в юности. И не самый херовый обоснуй и действительно хитрые и умные персонажи, творящие коварные и злые дела. Я, пожалуй, возьму на себя смелость порекомендовать почитать. Из тех книжек, которые я не порываюсь выкинуть ради места на полках.

[Белькаэр]

корабельный_кот, так то проверенное временем, что я знаю или мне советовали проверенные люди, имеет свойство заканчиваться. Я очень много читаю. К тому же на самом деле, просматривая книги на той же Флибусте иногда наталкиваешься на бриллиант, который пролгатывается залпом и тем самым компенсирует месяцы ковыряния в графомани.
Morceleb, спасибо за совет, вот как раз будут каникулы, почитаю.

[Кангэно Сёши]

Morceleb, За средства доставки ты загнул.
Средством доставки был ниипических размеров украшенный золотом деревянный ящик...

Что меня порадовало там:
"Не хочется давать этому миру мощное оружие. Порох изобретать не буду."
Через главу.
"Водолазы установили тротиловые шашки на подводные заграждения Острова..."