Пока пью кофеин

[Morceleb]

В очередной раз задумался над совершенно ненужным вопросом, а именно: как снабжались и оплачивались армии чОрных властелинов в фентези?
Для примера: в древней Греции гоплит (со своим вооружением) получал плату от 1 драхмы (зарплата мирного времени) до 1,5 драхм в день (что примерно соответствовало заработку квалифицированного рабочего), всадник стоил работодателю уже от 1.5 драхмы в день. Во время военных кампаний, требовавших привлечения большого количества наемников, спрос рос, росли и цены, доходя до 2 драхм в день за пехотинца. Крутые парни (аналог спецназа, пожалуй) получали заметно больше.
Стоимость годовой осады большого города - 5-8 млн драхм.
Расходы на обеспечение похода 40000 войска длительностью в 2 года - более 20 млн драхм.
При этом последний упомянутый поход существенно напряг экономику Афин, на тот момент собиравших налоги с более чем 400 союзников (полисы и малые города, но по сути чуть ли не половина Греции), вследствие чего было принято решение увеличить военные налоги. Так, например, годовой сбор на военные нужды ахейского союза ко времени Пелопонесских войн составлял порядка 3-5 млн драхм, в ходе собственно войн был увеличен за счет повышения налогов и дорос до 9 млн драхм.
То есть 40000 войско - это уже запредельные расходы для целого союза полисов, состоящего из 400 городов и городков. Не будь у Афин резервного фонда (на тот момент 8000 талантов или порядка 24 млн драхм), ситуация была бы плачевной.
В результате один такой поход обошелся примерно в 160 миллионов рабочих человеко-часов (при 8-ми часовом рабочем дне) или в стоимость 4-х Парфенонов. За спиной 40000 войска наемников стояло по разным оценкам от миллиона до двух миллионов человек, населявших союзные полисы.
То же самое касается флота - содержание 200 военных кораблей и обновление (10-20 кораблей в год), причем из 200 кораблей в море более 100 могли выйти только в случае серьезной войны, съедало порядка 2,5 млн (по Плутарху) в год. Строительство одной триеры обходилось более чем в 10000 драхм, плюс найм моряков, снабжение и ремонт.
Важно отметить, что наемники очень активно занимались грабежом (в том числе и на союзных территориях), но при этом плату требовали исправно.
Из чего делаем вывод: в армиях темных властелинов все идейные и идут на войну из любви к искусству и зловредности характера.

@темы: Дыбр, Смехуечки

Comments

[Sarina_Amazon]

Просто им нравится убивать, жечь и насиловать))

[корабельный_кот]

альтернативный выриант. а что им остается? загнали в каменистую пустыню с дерьмовым климатом. пойти воевать - хоть какой-то шанс если неотжать себе нормального места, так хоть пожрать утащить. т.ч. идут они воевать за выживание, бедняги.

[Кангэно Сёши]

Ну, нужно заметить, что Черные Властелины по античности довольно редки, а смотреть нужно век минимум в двенадцатый, с некоторыми реалиями плавающими от десятого до шестнадцатого.

А если про орков каких-нибудь, так их нужно выращивать способными к самоорганизации, и автоматически подчиняющимися главному альфа самцу. Как в Магистре Разрушения.

[ирваго]

Чорный властелин может быть настолько ч0рным,что солдаты считают за счастье воевать на его,стороне ибо сташнее смерти оказаться на противоположной!!

[Sarina_Amazon]

Самое простое внушить своим армиям, что ты Бог и они не только в бой бесплатно пойдут, так еще и награбленное принесут и тебе отдадут)))

[Ляо Чжай]

А еще можно прочитать пару томов по некромантии и призвать сотни не требующего особого снабжения пушечного мяса прямо с соседнего кладбища, оставшегося еще с прошлой кампании.) Конечно, элитную стелс-пехоту придётся взращивать и обучать отдельно, но всё одно выйдет куда дешевле.
Или можно один раз потратиться на то, чтобы закупиться ингредиентами для создания мощной магической штуки, которая откроет портал в АдЪ и призовёт сотни не требующих особого снабжения демонов.
Ещё относительно неплохо работает массовый гипноз, хотя тут, конечно, много подводных камней.
Ну, и орки с природной склонностью к самоорганизации - очень хороший бюджетный вариант для повелителей тьмы средней руки.)

[Кангэно Сёши]

Sarina_Amazon, Ну, учитывая историю религии... Не отдадут.

[Sarina_Amazon]

Кангэно Сёши, вы путаете религию и секты)) Что-то пример последних показывает, что отдадут не только свое, но и чужое принесут и бесплатно вкалывать на вас будут. Главное придумать религию поинтереснее и поубедительнее.

[Morceleb]

альтернативный выриант. а что им остается? загнали в каменистую пустыню с дерьмовым климатом. пойти воевать - хоть какой-то шанс если неотжать себе нормального места, так хоть пожрать утащить. т.ч. идут они воевать за выживание, бедняги.

Тогда они будут рулить ровно до того момента, пока не начнут наносить существенный урон и не подтянется серьезная армия. А дальше либо их почикают, либо они смоются обратно в пустыню, откуда их проблематично выковыривать (и не выгодно). Разве что набИгают они на полудохлую анперию, погрязшую в тлене и разврате, которую со всех сторон рвут молодые и сильные (причем не из пустыни, а с весьма себе благополучных земель) королевства.
Собственно, если повспоминать, то у всех удачных набИгателей и нагибателей к моменту начала набегов на империи добра были весьма хорошо обеспеченные тылы.

[Кулак]

Воевать, сцуко, дорого. Но-иногда необходимо. Вон, у  О.Г. в дневнике месяца полтора было назад сказано. Что какие то олени из Гаагги, возомнив себя международным судом приговорили, что мол, Российская Федерация обязана выплатить то ли Ходорковскому, то ли правопреемникам "Юкоса" 50 ЛЯРДОВ долларов.
У меня после прочтения сего меньше минуты на размышление. И так как то в голове сразу возник вопрос "А сколько стоит лодку с экипажем из Мурманска перегнать поближе к Гаагге, в Северное море, и шарахнуть ракетой? " И похуй, что член Нато-никто не впишется, побоятся.
Чтоб у ребят вредные мысли в голове не водились? Ну наверняка-дешевлее, чем решение клоунского суда выполнять.
А мне ответили, что "Вот за это не любили Гитлера и Сталина"
А мне не надо, что бы нас любили. Достаточно, что бы языком шлёпали, задумываясь немного о последствиях. Достаточно, что бы задумывались, где Россия, которая немцев победила, , и где суд кукольного государства, которое фашисты раком поставили привели к общему для Бельгии и Люксембурга знаменателю за очень скромное время.

[Мифранор]

Сферический в вакууме темный властелин второго порядка Саурон пользовался почти всем, кроме зомбиподъема. Подлов на мелких буковках в договоре(ака раздача колец), теократия с Морготом а потом и собой в виде набольшего бога, промывание мозгов оркам и всяким "Темным" народам(когда его грохнули, излучение тэк сказать прошло и они лихо разбежались). Мория гоблинов у него внезапно была в качестве данника и вассала. А вот ушлый Саруман поцветнев в сових урук-хаях тшаательно вопитывал комплекс спецназовца(мы зе бест)

[ЛичЪ]

Был один интересный "нетипичный чОрный властелин" по имени Голдот из компьютерной игрушки "Герои-4". Некромансер - т.е. ему по роду деятельности полагалось пытаться всех убить и обратить в нежить... но он повел себя иначе.

Его главная мысль была: "...а вот потому все Повелители Тьмы плохо закончили, что меры не знали!". И ведь правда - в конечном счете на империю, которая в одиночку забивает любого противника, ополчается весь мир. А вот если построить "империю тьмы с человеческим лицом", то этого можно избежать. Для начала он жестко подавляет ближайших конкурентов - других гипотетических "темных властелинов" в окрестностях - чтобы не мешали во-1х, а во-2х - чтобы не дискредитировали сам образ темного властелина, ведь надо заранее готовить местное население и соседние государства к своему появлению. Затем он вводит уникальные законы - живых людишек не убивают и вообще пальцем не трогают, они находятся под защитой и даже в армии служить не обязаны, только платить налоги... и отдавать мертвых. Из полученных трупов методично (пусть не так быстро, как у некромансеров, промышляющих геноцидом и тотальной переработкой людишек в зомби, но зато с огромными перспективами на будущее - чем больше людишки будут плодиться, тем надежнее будет приток "рекрутов", ведь, как известно, everybody dyes ) строится армия нежити, которой, в общем-то, не нужно ни снабжение провиантом, ни золото. Поэтому даже довольно хилая экономика этой пустынной страны может все это содержать без проблем и еще развиваться (еще один плюс - что вряд ли кто в здравом уме решит все это завоевывать, т.к. овчинка не стоит выделки, а потери будут большими). Ну и финальный штрих - темный властелин при любой возможности демонстрирует соседям, что он вполне дружественно к ним настроен, чем рвет шаблон и постепенно становится незаменимым союзником.

[Мифранор]

кстати вот в черном отряде темные платили этой кондотьерской банде вроде. Но вот что у них еще в войсках было -хз

[Кангэно Сёши]

Мифранор, В том-то и дело, что свои войска у них были очень так себе.
Наёмники и потребовались потому что регулярные войска очень лихо отхватывали от повстанцев...
И отряд обе стороны гонял как котят)))

[Morceleb]

Мифранор, Кангэно Сёши, Это вы о чем?

[Кангэно Сёши]

Morceleb, Блэк Компани, Гленкуковская. Если мы об одном и том же)))

[Кангэно Сёши]

Но там и властелин был неубедительный. Властелинчик. Даже Властелиничиха, строго говоря, пока муж в гробу вертится...