О попаданцах-прогрессорах

[Morceleb]

Подумалось, что кроме как у Стругацких и, возможно в книгах, которые я не читал, попаданцы ни разу не преследовали в своем прогрессорстве цели сделать лучше местному населению. Только собственное обогащение, получение власти, половая ебля прекрасных эльфиек, которые просто так не давали.
Для начала "грабь-убивай, про гусей не забывай!", накопление, так сказать, первоначального капитала, а потом прогрессорство, бессмысленное и беспощадное. И насрать, что как только одна из стран получает в руки вундервафли, война становится интереснее, при том же самом отношении к войне (и тут обычно приходит понимание, что прогрессорство не способствует "войне в кружевах"). Не задумываются о том, что они "придумали" технологию производства ткани, зеркал, неведомой херни (сомневаюсь, что кому-то из попаданцев, вернее тех, кто всерьез мечтает о попаданстве удастся внедрить больше пары технологий за остаток жизни, ну да ладно) и перепроизводство более дешевой продукции их фабрик выпиливает к херам толпы народа (ткачи Бенгалии не обдобряэ, луддиты киваэ). Зато у "прогрессора" появляется стопиццот мульенов золота, чтобы построить огромного боевого робота и стать анператором всего и всея. Уж теперь-то любая эльфийка радостно отдастся.
Не припоминаю, чтобы прогрессоры пытались внедрять бесплатную медицину и образование, социальную справедливость и прочую отмену рабства.
Поэтому, граждане, отношение к попаданцам у меня не самое позитивное.
Может я и не прав, но я не особо часто читаю попаданческую литературу.

@темы: Бурчалко, Книжки

Comments

[Кангэно Сёши]

...И мытье рук...

[Flanker-N]

Есть целый пласт попаданческой литературы, которая написана с либерально-коммунистическо-социалистическо-монархических или еще черте-каких позиций. И тогда, после обогащения и улучшения рождаемости среди эльфиек, наступает масштабное строительство светлого будущего, сообразно взглядам автора. Реформы на благо народа и всеобщее процветание и благолепие в исполнении любой исторической личности без пощады и здравого смысла. Любимая форма исполнения - лубок.

[Итиль Тёмная]

Тоже редко её читаю, но мне вот кажется, что как раз наоборот: везде попаданцы влезают в глобальные истории, чтобы помочь обязательно Всем. И внедрять постоянно что-то тоже пытаются (:
Вот прямо что ни вспомню, так всегда и происходит.

[Borgward_B-IV]

Модо об том еще года два назад писал.

Но в общем-то, у Берроуза именно так и было. Во всех его книжках про Гор. Что типа нафиг-нафиг прогрессорство, бегаем в набедренных повязках и мускулисто трахаем эльфиек. Самое главное это личный карьерный рост. В цари местного быдла например.

[Morceleb]

Flanker-N, видимо не попадалось.Либо до реформ я недочитывал)
Итиль Тёмная, гм, полагаю, что книжки были разные, либо мы их поняли по-разному.
Borgward_B-IV, чего-то такое вспоминаю, но смутно.

[ranfree]

Morceleb, у тебя явно прослеживается попоболь на тему "ебли ельфиек"
дэ?))
в молодости на игрушках девка с пластырьными ушками не дала? или как

[Morceleb]

ranfree, мне вообще никто не дает

[Flanker-N]

Morceleb, неужто и Звягинцев мимо прошел? У него там хоть и акцент на несколько другом, но в принципе прогрессорства во все места хватает.

[КроУлик]

в "моя не понимай" гг посвятил себя контрреволюции, помнится. хз канает ли это за светлое будущее

[ranfree]

Morceleb, не у тех спрашивал))

[Sindani]

Злотников вот например постоянно на тему "строим светлое будущее путем создания продвинутого дворянства и монархии, которое сможет управлять быдлом"

[Патсталом]

а есть ли вообще книги про попаданцев, которые тихо мирно пытались выжить и приспособиться без замахов на глобальное?

[Sindani]

Патсталом,

а есть ли вообще книги про попаданцев, которые тихо мирно пытались выжить и приспособиться без замахов на глобальное?

ну например серия "Сотник" Красницкого (к сожалению автор умер и не успел закончить), где автор постоянно показывает что предки значительно умнее и сообразительней попаданца во многих аспектах

[КроУлик]

с другой стороны, строить благо для всех (тм) - не слишком ли много на себя брать? потенциально при этом куда больше дров наворотить, чем при погоне за эльфийками

[Morceleb]

а есть ли вообще книги про попаданцев, которые тихо мирно пытались выжить и приспособиться без замахов на глобальное?

Была книжка, не помню у кого, про попаданца, который организовал фабрику по производству чернил. Без всякого оружейного прогрессорства и превозмогания анператоров.
ranfree, и просил странного )
Flanker-N, ага, звягинцева не читал. Имеет смысл?

[Flanker-N]

Morceleb, попробовать можно, но это далеко не Стругацкие, глубины меньше, хотя сюжетно, мне кажется, интереснее, динамичнее. И да, начало серии написано в конце 1970-х и запах интеллигентской кухни в наличии.

[Патсталом]

Sindani, один хрен энтот Лисовин все норовит анперию построить через модификацию ульев.

[Flanker-N]

Была книжка, не помню у кого, про попаданца, который организовал фабрику по производству чернил. Без всякого оружейного прогрессорства и превозмогания анператоров.

К. Костин "Неинтересное время". Проблемы прогрессорства хороши, анператоры на своих местах и им ничто не угрожает, но эльфиек ГГ таки потрахивает.

[pani Volha]

Morceleb, один в один тобой сформулированное было описано в "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура" М.Твена.
Там и технологии, и наведение социальной справедливости.. ИЧСХ, никаких эльфиек.

[Патсталом]

Трахать эльфиек - это, наверное, очень хорошо и приятно.

[Flanker-N]

pani Volha,

ИЧСХ, никаких эльфиек.

Видимо, у Марка Твена хватало секаса в реальной жизни)))

[pani Volha]

Flanker-N, этапять!

[ranfree]

Патсталом,

Трахать эльфиек - это, наверное, очень хорошо и приятно.

попробуй

*задумалась.. а ведь и правда удобно наверно... схватил за уши и......

[pani Volha]

Патсталом, сомневаюсь, учитывая, что согласно большинству стереотипов эльфики - это пафосные стервозы с ОБВМ отсюда и до Юпитера.. Сдается мне, что страстностью там и не пахнет..если это, конечно, не девушки - дроу..но там есть своя засада - ЕВГ

[Morceleb]

но там есть своя засада

Ты где бы?
В засаде сидел!
Ну и как, засадил?

"Янки из Коннектикута при дворе короля Артура" М.Твена.

Янки одно из наименее любимых мной произведений Марка Твена. Личные тараканы, это не объяснить)

[Sindani]

Патсталом,

один хрен энтот Лисовин все норовит анперию построить через модификацию ульев.

енто только в начале
потом приходит понимание неподьемности задачи и необходимости построения нормальной жизни (путем попыток организации трудовых процессов) в отдельном взятом уезде

[Кангэно Сёши]

Flanker-N, Вообще-то Звягинцев со своей Одиссеей - это скорее гимн антипрогрессорства и противостояния интеллигенции косному быдлу...

Там в руки почти наших современников, считающих себя прогрессорами попадают:
1. Вечное безотходное и безресурсное производство в любом объеме.
2. Вечный источник пищи с аналогичными характеристиками.
3. Способ мгновенного перемещения на любые дистанции и путь в другие миры.
4. Источник вечной жизни и молодости.

Первые три запитываются от розетки и 286-го и повторимы любым паяльщиком с головой.

Что они делают:
1. Живут в своё удовольствие.
2. Кутят и развлекаются, попутно ставя милицию по стойке смирно.
3. Притаскивают в свою "дворянскую компанию" девочек пошикарнее. Для использования по прямому назначению.
4. Между делом иногда исследуют другие миры.
5. При шухере уходят в прошлое, не оставив современникам ни кусочка технологий.
6. В прошлом прогрессорствуют на уровне тогдашних технологий. Ну еще коммунистов давят.

Итого:
Явно ощущаемое основное желание - ощутить себя богом для этих человечишек.

[Flanker-N]

Кангэно Сёши,

6. В прошлом прогрессорствуют на уровне тогдашних технологий. Ну еще коммунистов давят.

ЕМНИП, то они там вполне воюют с красными в Гражданскую с использованием БТР и автоматического оружия, да и кораблик у них с зональной ПРО для первой половины ХХ века... Т.е. да, слишком высокие технологии они не суют во все дыры, что вообще-то вполне оправдано.

Во-вторых, по большей части прогрессорство у них упирается в то, что перекроить людей не выходит, к тому же когда действия команды по разнонаправленности покруче, чем в басне Крылова...

[Кангэно Сёши]

Flanker-N, Кораблик на котором они живут, способен справиться с сотенкой самолетов середины века, или с парочкой линкоров времен второй мировой. То есть свою базу они обезопасили.

Короче - книги ничего, но кем бы они не считали себя, натура лезет.
Из автора, конечно лезет)))

[Flanker-N]

Кангэно Сёши, опять-таки, если меня не подводит память (ибо читал довольно давно), то они в интересах своего прогрессорства его применяли. А что местным в руки не давали, так то самого факта влияния технологий более высоких не отменяет.

Короче - книги ничего, но кем бы они не считали себя, натура лезет. Из автора, конечно лезет)))

Так я о том сразу и сказал)))