Реклама такая правдивая.

[Morceleb]

Никакой химии!
Для тушения пожаров используется обычный воздух!
Никаких компромиссов по эффективности пожаротушения!
Это цитата из рекламного проспекта. КО в недоумении - он всегда считал, что воздух, которым мы дышим, как раз-таки поддерживает горение, ибо в нем наличествует окислитель.
Однако инноваторы сообщают нам: Данный газ имеет название: Инерген
Погодите, но 5 секунд назад это был воздух!
Отстань, зануда! Слушай дальше!
Дальше - больше.
Газовое огнетушащее вещество «Инерген»:
• не образует продуктов распада
• безопасно для здоровья человека
• невозможно никогда и никем запретить
• безопасно для природы
• является «сухим газом», т.е. не использует энергию воздуха для испарения
и не образовывает конденсат
• удерживает концентрацию в воздухе помещения после выпуска долгое время
• не изменяет температуру помещения
• эффективно
• безопасно для имущества и электроники
• не оставляет следов
• диэлектрик
• прозрачен и не мешает эвакуации
• имеет большой положительный опыт применения
• технические решения модулей рассчитаны на десятилетия боеготовности

И вот тут, граждане, начинается самое интересное. Инерген позиционируется как БЕЗОПАСНЫЙ для человека газ (вернее смесь газов - 52%азота, 40 аргона и 8% двуокиси углерода).
Известно, что при достижении огнетушащей концентрации инергена концентрация кислорода снижается до 12.5 % по объему, а концентрация СО2 повышается до 3.2%. Что интересно - 12.3% кислорода по объему - это официальный предел, при котором человек с вероятностью 100% умирает от асфиксии. Кроме того, СО2 уже при концентрации более 1% вызывает симптомы отравления - головная боль, частое дыхание, тошнота, потеря ориентации в пространстве и потеря сознания. По личному опыту - головная боль зверская, остального не испытал, вероятно повезло с концентрацией. Но до совсем уж летальной концентрации не дотягивает.
По заявлениям производителя именно наличие СО2 обеспечивает повышенную усвояемость кислорода человеком. Честно говоря, у меня вызывает сомнения, что усвояемость кислорода возрастет значительно. Если есть медики, способные развеять мои сомнения, прошу вас, не стесняйтесь. Ладно, повышает усвояемость кислорода. Может оно и так, но есть немного неприятных НО.
Первое но: рабочая концентрация ОТВ всегда выше нормативной, ибо: из объема помещения НЕ вычитаются объемы оборудования и при расчете добавляется 5% запаса на утечки и тыды. На круг - концентрация может оказаться на 10-12 % больше нормативной. А насколько интенсивнее организм усваивает кисород при концентрации ниже летальной?
Второе но: при концентрации инергена в 95-96% огнетушащей наблюдается превышение NOAEL, концентрации ОТВ при которой могут появиться нарушения сердечной деятельности.
Таки безопасен? Ну-ну. Не знаю как вы, а я чего-то очкую.
Ну и на закуску: согласно заявлению рекламщиков на инерген не распространяются законы термодинамики - при расширении он не меняет температуру.
Вот такие чудеса в области пожаротушения.

@темы: Бурчалко, Рабочее-умное

Comments

[ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ]

далбаёбы писали, факт...

[C@es@r]

Идите в ногу с нанотехнологиями - тушите пожары жидким азотом, чо...

[Morceleb]

Вот ты Винни смеешься... Были такие предложения - запас азота на тушение хранить в сжиженном состоянии. Не прокатило.

[C@es@r]

Эх, хорошо вам, высокие технологии и всё такое...
А у нас все в лаборатории использованный огнетушитель никак не заменят...
Недавно только пришлось использовать... Поставили значит коллеги на водяную баню экстракцию. Причем колбу с гексаном не закрепили - она держалась на честном слове, архимедовой силе и шлифе. Естественно произошло то, что должно было произойти - колба опрокинулась и гексан вылился в кастрюлю с водой, заполнив её до краев. Плитка грела кастрюлю, вода начала закипать... Булькнуло... (последние несколько секунд этой идиллии я наблюдал лично, благо проходил в этот момент мимо вытяжного шкафа). В общем, конец немного предсказуем - пришлось срочно красить вытяжной шкаф, чтоб никто ничего не заподозрил...

[Morceleb]

Красота И как, успешно не заподозрили?
Кстати, как объяснили использование огнетушителя?

[C@es@r]

И как, успешно не заподозрили?

Да вроде.

Кстати, как объяснили использование огнетушителя?

Объяснение где-то затерялось, по ходу...
Сошлись на том, что якобы треснула колба...

[Morceleb]

У вас до сих пор химически-пенные?????????
Выпал в осадок

[C@es@r]

Порошковые вроде.

[Хысь]

А я, помимо прочего, таки недоумеваю, зачем смесь, да еще с таким составом, если азот стоит в 3, а аргон в 5 раз дороже, чем углекислота, которая соответствует всем соответствующим реальности рекламным фразам.

И да,

удерживает концентрацию в воздухе помещения после выпуска долгое время

- это что, нынче достоинство?

[C@es@r]

1) Азот и аргон улетают наверх
2) требуется больше этой высокотехнологичной смеси
...
PROFIT

[Morceleb]

И да, удерживает концентрацию в воздухе помещения после выпуска долгое время - это что, нынче достоинство?

В случае с пожаротушением - несомненно да.

[Хысь]

Аргон тяжелее воздуха, и в целом смесь тоже тяжелее. Интересно, как они ее закачивают.

Забавненько. Спросила у начальства, постотрел на состав, говорит, что вроде бы по составу падения температуры действительно не будет. Зато на форуме пожарников срачик, говорят, что есть падение и для оборудования это может кончится слегка фатально.

[Morceleb]

Спросила у начальства, постотрел на состав, говорит, что вроде бы по составу падения температуры действительно не будет.

Это как? Подразумевается, что при таком составе получится изотермический процесс расширения?

[Хысь]

*собрала мысли в кучу*
Судя по фотографиям, установки стоят прямо в помещении, значит, у смеси температура комнатная, если качали пары в пары, то там только смесь газов под давлением, без жидкости. Скажем, быстроохлаждающие установки на углекислоте работают путем выпрыскивания жидкой углекислоты, которая выходит из установки или огнетушителя и тут же испаряется и поглощает тепло. А тут (наверное) все-таки только газы, поэтому они уже имеют комнатную температуру и при выходе вроде бы влиять не должны. Ну, как-то так.

[Morceleb]

Угу. Согласно закону Бойля-Мариотта при постоянной температуре PV=const.
Теперь прикинем, действительно ли объем газа в баллонах изменится в такой же пропорции, как и давление после выхода газа в помещение.
Итак:
Нормативная концентрация по объему - 36.5 %
Плотность паров при н.у. - 1.42кг/м3
Для простоты объем помещения - 100м3.
Расчетная масса ОТВ на хранении нам в принципе не нужна, хватит и расчетной массы на тушение.
Mр=Vp(1+K2)ln(Cn/100-Cn)
Коэффициент потерь пусть будет 0.2, потому что мне так захотелось, но цифра реалистичная.
Итак: 100х1.42х1.2х0.55=93,7кг.
Давление в баллонах с инергеном 150-300 атмосфер в зависимости от исполнения.
Мне лень считать все до конца, учитывая, что давление в помещении тоже будет слегка избыточным, но зуб даю, изотермического процесса не получится.

[Хысь]

С расчетами согласна, а переспрашивать не пойду.

[Morceleb]

Чем начальство то занимается? И чего вдруг на пожарные форумы понесло?

[Хысь]

Начальство - старый, опытный газовик, нынче занимается тем, что возглавляет маленькое ООО, торгующее техническими газами - азотом, кислородом, углекислотой, аргоном, СУГ и смесями вышеперечисленного в баллонах плюс обслуживанием маленького газового хозяйства поселка.
Еще углекислотные огнетушители заправляли когда-то, сейчас уже нет.