Снова радует любимый обоснуй.

[Morceleb]

19.10.2011 в 17:43

Пишет  Anharid:

Нужен металл или сплав
1) Прочный
2) Редкий или трудно изготовляемый
3) но способный пусть и в мизерных количествах изготовляться при технологическом уровне Древнего Рима (краем уха слышала что методы порошковой металлургии доступны были и древним египтянам и еще парочке цивилизаций, в виду большой трудозатратности добывалось в основном только золото, и использовалось в виде украшений, но возможность же вроде была)
4) Теоретически из него можно сковать оружие, и использовать при изготовлении пуль.
5) Ядовитый. В смысле чтобы окисление или попадания в кровь вызывали отравление типа свинца и его аналогов. Если есть металл который может вызывать кожные раздражения (ну или не сам металл но его окислительные процессы) то это будет еще лучше.

Я сама додумалась только до вольфрама
Так как ни металлург и не химик ни разу и ни в каком месте... разницу между порошковой металлургией современности и древнего Египта представляю исключительно умозрительно. Знаю что она есть, но ничего конкретного.
Не нашла данных по заточке вольфрама, кроме жалоб сварщиков ))) зато в качестве сердечника для пуль применяется, поэтому по 4 пункту подходит.
Интернет меня раздразнил вольфрамовой бронзой, что вроде как имеет те же свойства, а это включая ковкость... но ничего конкретного про вольфрамат натрия я так и не нашла, кроме статьи в английской википедии, и кристаллы соли меня несколько смутили... Про примение этой "бронзы" нет ничего... а мне хотябы фотографии изделий...
Про его ядовитость тоже не нашла ничего толком.

Может кто-нибудь мне предложить металл или сплав подходящий по всем параметрам, или поподробнее рассказать про вольфрам?
Если вдруг где-то существует статья в интернете где все это разжевано для гуманитариев, а я прошла мимо - с благодарностью приму любые ссылки на информацию по теме.
Заранее спасибо.

Ставлю жевачку бубльгум что в треде всплывут урановые ломы.

@темы: Смехуечки

Comments

[Morceleb]

Он инопланетянин. У инопланетян другие формы правления.

[Аид, бог тишины]

Morceleb,

Он инопланетянин. У инопланетян другие формы правления.

- Просто он вершина пищевой цепочки?

[Morceleb]

Просто он вершина пищевой цепочки?

Инопланетный зомби????

[ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ]

свергать тиранию Рима в пределах отдельно взятой деревни

Астерикс и Обеликс против уранового лома.

[Beann Sidhe]

Баллисты, заряженные полонием, да

[Аид, бог тишины]

Ответ топикпастера. Читал, многадумал.....

Понимаете, я как бы не виновата в этих взаимоисключающих свойствах...
Можно сказать я бета и соавтор второй части произведения.
Первая УЖЕ написана. И там на свойства этого металла многое завязано и автор ни за что не согласится менять некоторые вещи. Но дает добро на то чтобы я со своими злыми обоснуями привела текст в порядок так правильно как кажется мне.
Там еще много чего стоит править (вплоть до реальности поймать пулю руками против чего я злостно протестую уже месяц, но пока без толку) так что металл невозможный в природе это еще не самое страшное.
Давайте раз это в личке дело происходит я набросаю вам примерную темы сюжета, может так вам будет понятнее.

Есть расаХ есть раса У. Они дальние родственники, но с друг другом воюют за пастбища давно.
Пастбища это планеты населенные людьми. Только расаХ питается так сказать энергетической составляющей человека, изредка ослабленный может для лучшей усвояемости крови хлебнуть. А раса У не обладает таким совершенным способом питания и чтобы эту самую энергию для жизни получить игрекам надо сожрать человека целиком.
Отсюда методы завоевания планет у каждой расы разные.
Иксы - берут под контроль правительства, заменяют аристократию и искусственно тормозят развитие слуг, чтобы своих богов не скинули.
Игреки же ратуют за резервации и т.д.

И вот незадолго до рождения Христа на новоткрытую планету с человеками попадают две экспедиции колонизаторов от иксов и от игреков.
Естественно для начала сцепляются между собой и выживает только один икс, который уходит в глубокое подполье.
Игриков же выжило около 30. в принципе в достаточном для воспроизводства количестве. Но недостаточном чтобы покорить планету.
А новых волн колонизации нету (в космосе очередная войнушка и про планету все забыли)
Задача игреков: выжить, размножится, захватить власть на земле и обеспечить комфортное существование расе .
Задача икса не допустить власти игреков и как-то дать дотянуть людям до повторной колонизации Земли. Долг офицера и все такое.
Т.к. один в поле не воин. Он находит себе союзников среди людей.
Банально, но создается Орден, занимающийся выслеживанием игреков и их уничтожением.
Игреки из-за своих гастрономических пристрастий обладают повышенной регенерацией, долголетием (но не так как почти бессмертные иксы) и убить их очень сложно.
Некоторые яды только действуют. И так же металл который их отравляет. Не дает ранам заживать и т.д. По сути убить игрека можно только разрывной пулей в голову или снесением этой самой головы - если обычным оружием. Если оружием из этого металла, то он может и просто как человек кровью истечь.
Ну в общем типичное антивампирское серебро если так будет понятнее.
Но фишка в том, что это не серебро, которое легко добыть.

Это должен быть металл из которого можно изготовить прочные оковы, оружие, наконечники для стрел, пули и т.д.
Ядовитость я убираю из свойств, потому что для сюжета сцена с отравлением человека не так уж важна, а для инопланетного организма токсичностью можно наделить все что угодно.
Икс ЗНАЕТ всю технологическую цепочку добычи металла. Но он абсолютно НЕ ЖЕЛАЕТ заниматься прогрессорством среди людей, т.к. готовит Землю для завоевания и для этого люди не должны обладать хоть каким-то оружием могущим противостоять захвату и т.д.
Определенное количество людей он может контролировать. Наладить в отдаленной долине производство небольшими силами чисто для себя и для своих нужд - вот его потолок. Еще не стоит высовываться чтобы игреки его не нашли.
С учетом того, что у него только мозги, знания и руки, то использовать в процессе производства может только доступные на тот момент материалы, средства и т.д. Все это для того чтобы слишком продвинутые технологии не ушли на сторону.

Вот мне и нужен такой метал, который реально добывать и производить в Древнем Риме не устраивая технологической революции
Сейчас я себе представляю, что на производство изделий из того же вольфрама уходит труд примерно 100000 человек.
Шахты+Доставка+машиностроение+станкостроение и наконец только 10000 людей на заводе.
Вот меня такое не устраивает )))
Но и промышленных масштабах металл ордену понадобился не так давно.

Этот металл еще не должен часто встречаться в быту современных людей (действие то происходит в нашем времени основное) поэтому вариант со сплавом подходит гораздо лучше чистого металла.
И мне не требуется химический состав...
Я просто вставлю например, что в орденском сплаве в основном идет металлХ и куча присадок секрет которых разгадали только относительно недавно.
Плюс я должна упомянуть некоторые логичные свойства. Золотой или зеленоватый блеск (чтобы можно было отличить от других металлов) плотный и тяжелый или наоборот легкий...
Вот хрупким он точно быть не должен. Иначе как из него цепи сделаешь?
Или м.б. скальпель из искомого металла нереально изготовить, например, а я и не в курсе, т.к. он плохо держит заточку.
И тому подобное.
Я могу отталкиваясь от свойств создать совершенно альтернативный металл, как сделал это автор просто обозвав его орденским, но меня преследуют обоснуи.
Как раз обратила внимание на то, что из металла и пули делают, и цепи, и легкий он, как не знаю что, и точится легко...
Как-то меня приплющило на тему того, реально ли это все в одном совместить или все-таки некоторые свойства поменять в угоду заданному.

А да.
Там еще будет тема контроля игреков за месторождениями опасного для них металла. Поэтому без реально названия редкого элемента мне никак.


Надеюсь я вас не сильно загрузила, и теперь стало понятнее, что именно я хочу.

[Morceleb]

быгыгыгыгы. Буквально недавно читал книшшку где эта идея была воплощена прям скажем с поразительной точностью.
только там аццкие твари все ж боялись серебра.

[Аид, бог тишины]

Morceleb, Я хотел платину предложить, но лень перелогиниваться.

[Morceleb]

Оно в принципе можно, хотя меня смущает одно - платина крайне неактивна химически и потому ее ядовитость кажется мне надуманной. если уж твари питаются человечинкой, то они должны бы иметь сходную химию организмов. Соответственно кровь у них вряд ли кислотная шопиздец, чтоб платину разъело. А так - в средневековье ее уже добывали, ежели склероз не изменяет.

[Аид, бог тишины]

Morceleb, Следы платины есть аж у древних ебибтян Ну, просто других металлов, более-менее доступных и подходящих топикпастеру, мало.

[Аид, бог тишины]

(подумав) Можно в принципе что-то из щелочных, но это гемор размером в Эйфелеву, их же от влаги беречь надо, да и мягковаты они. Навскидку по памяти, цинк, разве что ещё кое-как подходит.

[Bercut_bird]

Сделайте платину катализатором, если у нее просто с хим. активностью проблемы.

[Morceleb]

Как вариант.

[Bercut_bird]

Гыг! Про каталитические свойства платины:
"Так, платиновая чернь окисляла пары винного спирта до уксусной кислоты уже при обычной температуре."

Это из чего кровищща у тех инопланетных алкашей?

[Beann Sidhe]

Там еще много чего стоит править (вплоть до реальности поймать пулю руками)

Быгыгы!!! афтар, пешы исчо, однозначно... Нахуй физику, это магия!