Кошка бросила котят - это Путин виноват.

[Morceleb]

Обсуждение двух разных новостей, разные люди.
В первом случае обсуждается новость о том, что деточки 18-19 лет ВНЕЗАПНО попадаются на перевозке и закладке наркоты, ах, они такие наивные, они же не знали. Я не верю в то, что все детишки из благополучных семей настолько оторваны от жизни и не читают новостей в онторнетиках. А там тема всплывает постоянно. Либо они имбецилы, либо надеются на то, что им-то повезет и кучу бабла отвалят да вообще не за хрен, ну типа в квестике поучаствовать. Но виновато государство, которое с наркотой борется? Ну ок.

Пишет  el Samaerro:

28.12.2018 в 13:53

Первая история что-то фейком попахивает) Ну или девицу первый день как в интернет пустили. Уж в 18 лет то не знать об особенностях наркоторговли в РФ. (Или просто она разыгрывает из себя наивняка, чтобы мамка не заругала).

А так то, по хорошему счету, пора уже менять законодательство в этой сфере просто.
В вовлечении молодежи в наркоторговлю виновато, в первую очередь, государство.

URL комментария

Следом дискуссия о пропавшей тетке которая на сервисе бла-блакар нашла попутчика и исчезла. новость тревожная и печальная, но....
Пишет  maskarad pluton:

29.12.2018 в 04:37

Да риск случайных попутчиков понятен. Тем не менее государство уже загнало людей в такие условия, что экономишь как можешь.

URL комментария
Вообще-то сервис бла-бла кар пришел к нам из Парижа (хотя сама идея карпулинга появилась значительно раньше, едешь один, везешь Гитлера (с, английская пропаганда времен Второй Мировой). Но, вероятно, в благодатной эуропе блаблакар используется исключительно ради снижения расхода топлива и, соовтетственно, нагрузки на экологию, а у нас в Мордоре - чисто оттого, что государство усе сало слопало.
Я конечно понимаю, что у нашего государства море проблем, требующих решения, но блеать же ж....
В первом случае "детишки" с хорошими лицами, которые не с голодухи в наркоторговлю полезли. Хотелось айфончегов и смуззи в антикафе, но что-то пошло не так.
Я понимаю родителей, трудно поверить что твоя деточка такую хуйню творит и с головой не дружит.
Во втором случае все печальнее, но вписываясь в блаблакар и ему подобное нужно осознавать, что риск в любом случае больше, причем для всех участников процесса. Что для женщины, которая соглашается везти Чхухона Ебулоева из Зажопинска в Мухосранск по глухой дороге, рискуя, что он окажется злым насильником, грабителем и убийцей, что для Чмухона Ебулоева, законопослушного строителя, работающего по разрешению, чтобы собрать денег например на лечение ребенка, рискующего сесть в машину к дамочке, которая на повороте начнет отвечать на сообщение во вконтактике и они приедут под встречный камаз. Это цена сниженной стоимости путешествия.
Я ездил на бла-бла каре, мне повезло, попались нормальный водитель и попутчик. Мы душевно поболтали, делились друг с другом бутербродами и яблоками, расстались довольные поездкой. При этом я прекрасно сознавал, что водитель может быть неопытным, под наркотой или просто долоеб, который любит погонять. Я принял этот риск потому, что доехать так было во-первых дешево, во-вторых быстро, в третьих билетов на поезд по разумной цене на тот момент не было.
При чем тут государство?

@темы: Всякая хрень

Comments

[Totenstern]

В вовлечении молодежи в наркоторговлю виновато, в первую очередь, государство.

лолшто?

[Оладушка]

Вот под каждым словом подпишусь.
Людей послушать — так у нас государство виновато всегда и во всём, начиная с того, что в Голливудах не то кино снимают, заканчивая тем, что у данного конкретного возмущённого товарисча жизнь не такая фильдеперсовая, как в тех же Голливудах кажут. А когда начнёшь расспрашивать, что товарисч сам сделал для улучшения собственной жизни, выясняешь, что ровным счётом ничего. Потому что работать и вообще напрягаться труднее и не так интересно, как сидеть в инетике и ругать государство.

[Даумантас]

При том, что гладиолус же! Ну как ты не понимаешь!

[pani Volha]

Morceleb,

Но виновато государство, которое с наркотой борется? Ну ок.

ну или виноваты те, кто ему в этом мешают, да? *подмигнула Даумантасу*

[Battle_S.W.I.N.E.]

Morceleb, При чем тут государство?

Лучше сказать, что Путин виноват, чем признать, что сама дура. Это во-первых, но есть и второе. Если сама, всё же, не совсем дура, а виноват не Путин -- тогда придётся искать настоящего виноватого. А это трудно и местами страшно, а ещё -- вдруг найдёшь? и что тогда ему скажешь?
Выкатить предъяву Путину или вовсе безликому государству проще. Вроде как пар спустил и дальше живёшь обиженный.

[C@es@r]

В первом случае может быть и государство виновато, поскольку:
В том случае, если перевозка предмета преступления осуществляется так называемым курьером, квалификация действий лица, организовавшего перевозку, будет зависеть от осведомленности о сути поручения «курьера». Если «курьер» знал о характере поручения, то он будет нести ответственность как исполнитель перевозки, а отправитель — как ее организатор, в противном случае «курьер» не подлежит уголовной ответственности за отсутствием в его действиях состава преступления, а действия отправителя будут образовывать незаконную пересылку наркотических средств или психотропных веществ (ст. 228.1 УК).

Источник: stykrf.ru/228

Так что если деточки на самом деле не знали, что они везут, а следствие заключило, что знали - государство на самом деле упекло деточек за решётку ни за что.

[Morceleb]

C@es@r, доказать незнание значительно сложнее, чем не лезь в мутные темы.

[Wizzard Rick]

При чем тут государство?

оно в попу не дует

[Грамкин]

Но виновато государство, которое с наркотой борется?

Не борется. Да, государство, которое не выполняет свою функцию виновато прежде всего.

[pani Volha]

Грамкин, эмм.. А как вы видите борьбу с наркотиками, ну т.е. что в вашем понимании "борется"?

В моем понимании, наличие правовых мер, ориентированных на ограничение оборота и/или его пресечение - это тоже борьба. Кроме того, по 228й приговаривают к лишению свободы не только недорослей-курьеров, которые "не знали".

[Грамкин]

наличие правовых мер, ориентированных на ограничение оборота и/или его пресечение - это тоже борьба.

У меня перед входом в квартиру лежит коврик, о который нужно вытирать ноги. Но каждый второй его игнорирует и, сука, несёт ко мне домой грязь. Но как же так, коврик же есть?!

[pani Volha]

Грамкин, увы, классическое "строгость законов компенсируется необязательностью их соблюдения".

[Оладушка]

Грамкин, чертовски любопытно послушать, как вы выступаете в роли государства и боретесь с суками, которые несут к вам домой грязь.

[Грамкин]

чертовски любопытно послушать, как вы выступаете в роли государства и боретесь с суками, которые несут к вам домой грязь.

Расстреливаю же. А потом в ГУЛАГ.

[Morceleb]

Грамкин, То есть малолетних долбоебов надо расстреливать, а потом отправлять в гулаг?

[Оладушка]

Грамкин, и тем не менее, раз жалуетесь на проблему, то, похоже, расстрел и последующий ГУЛАГ не помогают?

[Грамкин]

Morceleb, Оладушка, туговато у вас с сарказмом, да?

То есть малолетних долбоебов надо расстреливать, а потом отправлять в гулаг?

Неее, надо сначала взрастить этих малолетних долбоёбов, создать условия, чтобы они этим занимались, а потом уже бороться со следствиями.
А нет, это уже всё есть. Ну тогда, конечно, расстрелы и гулаг определённо помогут.

[Оладушка]

Грамкин, похоже, это у вас туговато с логикой.
Довольно забавно, когда человек, который не в состоянии добиться чистоты в собственном доме и договориться с теми, кто к нему же приходит, всерьёз требует от государства, чтобы оно быстренько решило такую глобальную и всемирную проблему, как наркотики.

[Грамкин]

забавно, когда человек, который не в состоянии добиться чистоты в собственном доме и договориться с теми, кто к нему же приходит

У тебя галюцинации.

государства, чтобы оно быстренько решило такую глобальную и всемирную проблему, как наркотики.

В злобном тоталитарном совке, как-то умудрялись бороться. Не иначе как приносили младенцев в жертву на могиле Сталина.

[ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ]

Ого, я ждал, когда же всё-таки перейдут на личности? На 17 комментарии. Не рекорд, конечно, случалось и пораньше, так что, есть куда стремиться.
Молодец, Грамкин!

[pani Volha]

Грамкин,

В злобном тоталитарном совке, как-то умудрялись бороться.

Ну в советское время строгость законов куда меньше компенсировалась возможностью их несоблюдения, так-то) + Это было "немодно".

[Грамкин]

Ну в советское время строгость законов куда меньше компенсировалась возможностью их несоблюдения, так-то) + Это было "немодно".

Ну так речь о том, что у всего есть свои причины и следствия. А проистекают они из того аппарата, который устанавливает и контролирует правила жизни общества, а так же защищает это общество. Он для этого и существует.

[ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ]

pani Volha, стоит ещё заметить, что наркомания, как таковая. была распространена в среднеазиатских республиках и среди мусульман. А в России и иже с ней пили себе водочку, и в ус не дули. Надо сказать, что наркотик был принадлежностью только "высшего" общества и "богемы", так что особо бороться и не приходилось.
Кстати, с введением "сухого закона" Мишкой Меченым, наркотики в центральную Россию хлынули потоком, и к этому тамошняя милиция оказалась совершенно не готова.

[pani Volha]

Грамкин,

проистекают они из того аппарата, который устанавливает и контролирует правила жизни общества, а так же защищает это общество.

Не стоит забывать про идеологию.

ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ,

Кстати, с введением "сухого закона" Мишкой Меченым, наркотики в центральную Россию хлынули потоком

Полагаю, что прямой причино-следственной связи между этими событиями нет, скорее уж усиление наркопотока можно связывать с падением "занавеса"

[Грамкин]

Не стоит забывать про идеологию.

А чего забывать - она у нас была запрещена на государственном уровне, в конституции. Я же говорю: причины и следствия.

[pani Volha]

Грамкин,

А чего забывать - она у нас была запрещена на государственном уровне, в конституции.

???

[ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ]

скорее уж усиление наркопотока можно связывать с падением "занавеса"

Не согласен, я всё-таки связываю это с замещением алкоголя наркотиками и суррогатами. Даже после падения "занавеса" таможня и погранцы ещё долго работали на уровне, а вот производство наркотиков внутри бывшего СССР активизировалось. И расход-развод-раздел имущества между союзными республиками случился уже после того (1991), как наркотрафик существенно повысился.
Не, это внутренняя херня, забугор уже после пошел.

[ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ]

А чего забывать - она у нас была запрещена на государственном уровне, в конституции.

Идеология не запрещена, см. дальше

Статья 13. В Российской Федерации признается идеологическое...
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

[pani Volha]

ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ,

Не согласен, я всё-таки связываю это с замещением алкоголя наркотиками и суррогатами.

хм, не исключено.

Идеология не запрещена, см. дальше

скорее она отсутствует.. на гос.уровне

[ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ]

pani Volha, ну, естественно, отсутствует, в конституции это прямо прописано. Хотя я лично склонен думать, что конституцию пора менять. Мы живём по конституции, написанной в вашингтонском обкоме, а государственная идеология нам очень нужна, просто необходима! А в демократизацию, пидерализацию и прочие -зации уже наигрались, хватит.
Эва куда мы с темы спрыгнули, хорош оффтопить.