Жизнь хороша!
По радио послушал дискуссию о законодательной инициативе "а давайте вернем налог на бездетность".
Звонки разделились на два типа: звонят бездетные мужики и задают вопрос - какого хера, граждане?
и звонят детные (много) отцы - да, да, давайте введем, может и нам чего отвалится.
Позвонил правда еще товарищ из Тюмени, выдвинувший мысль о том, что налогов в целом у нас и так дохера, но неплохо бы сделать их прогрессивными и фсио такое. В принципе мысль относительно разумная, главное не доводить до абсурда как в той же Франции - 75% дохода отдавать за здорово живешь не захочет никто, при таких раскладах и денег не захочешь.
Я вот кстати не хочу платить такой налог (ага, я эгоистичная свинья в том числе) хотя бы потому, что хер он дойдет до адресатов.
Запилю опрос в связи с этим:

Вопрос: Налог "на яйца"
1. Бездетный мужчина, готов платить 
6  (0.83%)
2. Бездетный мужчина, не готов платить 
59  (8.12%)
3. Бездетная женщина, готова платить 
25  (3.44%)
4. Бездетная женщина, не готова платить 
494  (67.95%)
5. Детный мужчина, пусть платят 
5  (0.69%)
6. Детный мужчина, пусть не платят 
8  (1.1%)
7. Детная женщина, пусть платят 
7  (0.96%)
8. Детная женщина, пусть не платят 
34  (4.68%)
9. Пламенный леваруционэр - пусть путен, РПЦ и охранители сгорят в леваруционном пламени 
83  (11.42%)
10. Другое, пояснения в комменты (обязательно!!!) 
6  (0.83%)
Всего:   727
Комментарии
15.01.2013 в 14:39

Vari et mutabile semper femina
C@es@r, Но среди 20+-летних придурков уже заметно меньше, чем среди 16-18-летних. не сказала бы. Во всяком случае, подросшее ныне поколение начала 90х более адекватно во многих отношениях, и менее инфантильно, чем многие мои ровесники (а это 86 - 88й годы).

Да простит мне DDD проблеск женской логики с примерами из жизни, но первый гражданский муж был меня старше на 3 года. Более неприспособленного в быту молодого человека я в жизни не видела. Даже для того, чтобы вкрутить пару шурупов в стену, повесить полочку, он приглашал в гости своего папу. (я на сие смотрела сквозь фэйспалм, помалкивая, что в принципе и сама могу с этим справиться).

С моим супругом у нас разница в 7 лет (я старше). Но при этом, он вполне способен решать взрослые задачки, в т.ч. хозяйственные. (не спорю, что иногда для этого, кроме мурчания на ухо, надо еще и целеуказующий пендель прибавить, но данная особенность в той или иной степени присуща всем без исключения).


я не говорю., что это общее правило, но таковые варианты встречаются сплошь и рядом..
15.01.2013 в 14:40

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
DDD, Ну так повторю - выпустить закон. Не имеющие детей переселяются по выходу на пенсию в ебеня. Закон есть закон и ничо не попишешь. Будут знать что их ожидает - будут обзаводиться семьями и детьми. Не могут завести детей - ну не повезло значит.
Это меры на случай военного коммунизма, катастроф и потрясений.
В нормальных условиях предпочтительно решение проблемы экономическими рычагами.

Кстати, забыл добавить:
9. Значительное повышение цен на алкоголь. Люди, которые выпивают только по праздникам, смогут позволить себе заплатить 500 рэ за бутылку водки несколько раз в год. А алкоголиков поощрять нефиг.
Ну и да, сопровождать всё это рейдами и облавами на производителей суррогата с существенными тюремными сроками.
15.01.2013 в 14:44

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
9. Значительное повышение цен на алкоголь. Люди, которые выпивают только по праздникам, смогут позволить себе заплатить 500 рэ за бутылку водки несколько раз в год. А алкоголиков поощрять нефиг.
Ну и да, сопровождать всё это рейдами и облавами на производителей суррогата с существенными тюремными сроками.

На сахар сразу тоже подними. И на фрукты. И на картошку со свеклой, на всякий случай.
15.01.2013 в 14:44

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Проблема в том, что согласно исследования учёных прошлого тысячелетия люди испытывают сексуальность лет так с двух, а лет с 13-14 уже готовы активно сношаться.
Возраст согласия 14 лет (с возможным понижением при незначительной разнице в возрасте между партнёрами) - и пожалуйста.

Поэтому увеличение брачного возраста до 21 равноценно увеличению количества абортов в разы.
Для этого и нужно сломать голимое патриархальное мещанское негативное отношение к внебрачным детям и институту усыновления.
15.01.2013 в 14:47

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
На сахар сразу тоже подними. И на фрукты. И на картошку со свеклой, на всякий случай.
Нет, углеводы в рационе необходимы, а потому цены на них следует сбивать.

Самогоноварение же в мелкопромышленных масштабах легко детектируется одорологически.
15.01.2013 в 14:59

Vari et mutabile semper femina
Для этого и нужно сломать голимое патриархальное мещанское негативное отношение к внебрачным детям и институту усыновления.
каким образом, интересно?
15.01.2013 в 15:00

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Возраст согласия 14 лет (с возможным понижением при незначительной разнице в возрасте между партнёрами) - и пожалуйста.
Тут логично, но смысл?
Ибаца можно, а в официально низя?

Для этого и нужно сломать голимое патриархальное мещанское негативное отношение к внебрачным детям и институту усыновления.
С точки зрения биологии мальчик, который берёт к себе девочку с приплодом от другого самца, особенно с сыновьями, как-то так получается лохом, не дающим потомства.
Хотя с точки зрения этого некоего альфа-самца такой "слом патриархального мещанства" - просто великолепно, ибо плодишь детей и живёшь счастливо. Помнится один такой альфа-самец и добрый человек обходится налогоплательщикам Британии в 9 миллионов фунтов.
15.01.2013 в 15:01

Пятилетка за три года.
А что плохого во внебрачных детях?
15.01.2013 в 15:05

Vari et mutabile semper femina
KatrinMort, если они растут в полной семье, пусть и не оформленной официально - ровным счетом ничего, имхо.
15.01.2013 в 15:13

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Хотя с точки зрения этого некоего альфа-самца такой "слом патриархального мещанства" - просто великолепно, ибо плодишь детей и живёшь счастливо.
При этом обязанности содержать биологических детей никто не отменял. Имел удовольствие наплодить - имей и ответственность воспитать. Или оплатить воспитание, если у самого плохо получается.
15.01.2013 в 15:14

мне сказали, что ты меня все еще любишь
Индрик-зверь, Ну так повторю - выпустить закон. Не имеющие детей переселяются по выходу на пенсию в ебеня. Закон есть закон и ничо не попишешь.

Для особо одаренных среди слаборазвитых еще раз повторяю медленно и по слогам. У гражданина есть квартира, на которую он тем или иным законным образом заработал, и она находится в его частной собственности. Никто не имеет права лишать его этой собственности, иначе как по определенным основаниям за весьма серьезные проступки, и исключительно по решению суда. Право на защиту частной собственности прописано не где нибудь, а аж в самой Конституции, это право - один из основополагающих, базовых устоев нашего общества, и оно распространяется не только на жилье, а вообще на все, чем вы владеете.

Вы предлагаете отредактировать Конституцию, пустить по пизде институт частной собственности, на котором держится, собственно, вообще все, устроить революцию с отнять и поделить, и все это ради ебаных таджиков, которые в комнате коммуналки плодятся как тараканы? Да это будет посильнее "Фауста" Гете.
15.01.2013 в 15:23

Как одолжить денег у богатого внутреннего мира?
а почему до сих пор еще никто не срется по поводу закона о гастрбайтерах?
15.01.2013 в 15:27

Пятилетка за три года.
pani Volha, а если в неполной семье растут? Это плохо?
15.01.2013 в 15:32

KatrinMort, Хоть я и не Вольха, но отвечу. Это очень плохо.
15.01.2013 в 15:36

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
KatrinMort, Хоть я и не Вольха, но отвечу. Это очень плохо.
Подробнее?
15.01.2013 в 15:44

DDD, что вас так заело на таджиках, будто русские все квартирами обеспечены.
Вы сегодня просто убийственно серьёзны однако.
Тогда встречный вопрос, чем отличается отнимание процентов от ваших законно заработанных денег под предлогом штрафа/налога за бездетность, от отнимания квартиры (даже не отнимания, а переселения) как штраф/налог за бездетность же?
Если разница только в сумме отнимаемого, то это право - один из основополагающих, базовых устоев нашего общества, и оно распространяется не только на жилье, а вообще на все, чем вы владеете. и по закону не имеет право существовать ни то, ни другое.
15.01.2013 в 15:46

Плохо, это когда, как предложено, папа и мама смогут воспитывать своего общего ребенка, а пожениться не могут, потому что им еще 21 года нет.
Как-то совершенно нелогично.
15.01.2013 в 15:47

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
, что вас так заело на таджиках, будто русские все квартирами обеспечены.
Потому что там реально многодетные семьи, особенно если завозить "родных" из таджикистанама.
А не как у дорогих рассиян - даже одного на 200 тысяч в месяц прокормить тяжело.

При этом обязанности содержать биологических детей никто не отменял. Имел удовольствие наплодить - имей и ответственность воспитать. Или оплатить воспитание, если у самого плохо получается.
Бугагатти.
Тот эпичный альфа-самец детям ничего кроме треников дать не может, да и те ему мама купила. И это - половозрелый британец, а не 14-летний мальчик ;)
15.01.2013 в 15:47

C@es@r, Итак, подробнее о том, почему плохо расти ребёнку в неполной семье. Хорошо и красиво об этом скажет спецлитература. Я скажу коротко: в такой семье у ребёнка нет перед глазами примеров. Дети всё воспринимают на примерах, им крайне трудно до определённого возраста абстрагироваться. Поэтому В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ ВСЁ НИЖЕСЛЕДУЮЩЕЕ, в обычных случаях ВАРИАНТЫ НИЖЕСЛЕДУЮЩЕГО
1) Ребёнок без отца изначально не будет понимать как это: работать по дому, отдыхать с друзьями, защищать семью, быть опорой, адекватно показывать кто в доме хозяин. Не будет знать твёрдого и справедливого мужского наказания. Бонусом идет что обычно в таких случаях ребёнок наслушивается "все мужики козлы", "ты можешь надеяться только на себя, все вокруг обязательно кинут, тем более мужики" и в итоге изолируется от общества. В случае со сложной девичьей психикой - ещё и получает кучу тараканов и копирует мать.
2) Ребёнок без матери не знает тепла и ласки, не знает, что такое быть добрым и милосердным. Не знает изначально, что такое любить просто так, не получает материнского утешения и похвал (а хвалить ребёнка надо)
3) В обоих случаях ребёнок не видит полноценной модели семьи, не знает как надо взаимодействовать с противоположным полом в быту (кста, большая часть фильмов и книг о любви и романтике кончается свадьбой. А это ведь только начало).

Конечно, потом ребёнок вырастет и многое из вышеперечисленного поймёт умом. Но .. это будет как разница между родным языком и выученном в каком-то возрасте. Некоторые смогут его освоить как родной, но большинство - нет.

Таким образом неполные браки ведут к нездоровому обществу, члены которого испытывают трудности в своих браках и расшатывают общество ещё больше.
15.01.2013 в 15:48

Пятилетка за три года.
raven31, жду подробностей: чем плохо, почему плохо, с какого момента "плохо" переходит в "хорошо" и обратно? Что именно считать полной семьей? Какая модель отношений между мужчиной и женщиной (мужчинами и женщинами) будет наиболее удачна для выращивания полноценного потомства? Рассматриваете ли вы в качестве такой модели отношений в том числе и полигамные семьи (включая полиандрию)?
15.01.2013 в 15:48

Индрик-зверь,
чем отличается отнимание процентов от ваших законно заработанных денег под предлогом штрафа/налога за бездетность, от отнимания квартиры (даже не отнимания, а переселения) как штраф/налог за бездетность же?

А налог на транспорт и недвижимость- это штраф за то, что есть транспорт и недвижимость?
По-моему, штраф и налог- это совершенно разные вещи.
15.01.2013 в 15:52

Av@rya, да как его не обзывай суть останется та же самая. Хорошо - налог на бездетность как проценты, и налог на бездетность в качестве переселения по выходу на пенсию.
15.01.2013 в 16:01

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
1) Ребёнок без отца изначально не будет понимать как это: работать по дому, отдыхать с друзьями, защищать семью, быть опорой, адекватно показывать кто в доме хозяин. Не будет знать твёрдого и справедливого мужского наказания. Бонусом идет что обычно в таких случаях ребёнок наслушивается "все мужики козлы", "ты можешь надеяться только на себя, все вокруг обязательно кинут, тем более мужики" и в итоге изолируется от общества. В случае со сложной девичьей психикой - ещё и получает кучу тараканов и копирует мать.
2) Ребёнок без матери не знает тепла и ласки, не знает, что такое быть добрым и милосердным. Не знает изначально, что такое любить просто так, не получает материнского утешения и похвал (а хвалить ребёнка надо)

Набор патриархальных, шовинистских и сексистских стереотипов детектед. С этим тоже надо бороться.
15.01.2013 в 16:03

мне сказали, что ты меня все еще любишь
Индрик-зверь, вы реально не видите разницы между уплатой налога и лишением права собственности, или думаете что таким образом оригинально меня троллите?

Блять, я конечно подозревал, что в такого рода дискуссиях нередко участвуют абсолютно юридически безграмотные личности, но верил в лучшее.
15.01.2013 в 16:15

KatrinMort,

Почему это плохо я уже написал. В хорошо не переходит. Обратно ... ну разве что развод родителей, когда ребёнок будет уже достаточно дееспособен. С учётом, что ему честно всё объяснят и предупредят, что папа и мама его по-прежнему любят, только жить будут раздельно.

Наиболее удачна на мой взгляд модель моногамных патриархальных отношений. Можно даже более мягких чем домостроевские, но с полным осознанием того кто в доме хозяин. Не партнёрский брак. Методика проверена веками :)

Полигамию и полиандрию не рассматриваю как удачную модель. Посмотрите на опыт Швеции, например.

C@es@r, Набор патриархальных, шовинистских и сексистских стереотипов детектед. С этим тоже надо бороться. Э??!
15.01.2013 в 16:30

Пятилетка за три года.
raven31, Полигамию и полиандрию не рассматриваю как удачную модель. Посмотрите на опыт Швеции, например.
Господь с ней, со Швецией, тем более, что выражение "шведская семья" - это то выражение, от которого сми шведы немного в недоумении.
Как насчет Непала и исламского мира?
15.01.2013 в 16:30

DDD, не лишением права собственности, а перенесением собственности в другое место - это раз.
А второе здесь было рассмотрена ситуация лишения кого-либо какой-либо собственности.
Одна ситуация - вроде бы логичная и не такая страшная, какой-то налог, проценты из зарплаты. И вы были не против этого. Вторая ситуация - переселение собственника из удобного места жительства в неудобное, с ущемлением его прав на ту собственность, которую он имел до этого. Пусть вторая ситуация абсурдна и бредова, но по сути это одно и то же.
Моя чёртова зарплата - это моя собственность. И эти 6% (допустим 6, хотя точно никто не знает вроде) вычитаемые из неё - это для меня существенная сумма. А для кого-то ещё существенней. Почему я должен лишаться этих процентов, если это моя собственность?
Вы утверждаете неприкосновенность собственности в любом виде, так почему же платить проценты - да, переселяться после пенсии - нет? Это вещи неравноценные и не равнозначные, я знаю. Ну какой я ещё пример могу привести, чтоб понятно было, что имеется ввиду. надеюсь всё же относительно понятно сказал.
или думаете что таким образом оригинально меня троллите? Нахрена бы мне это надо было. Нет, я может говорю не слишком серьёзно в данном треде, и скорее всего юридически безграмотно, но у меня цель просто поговорить о возможном законе. Узнать, почему кто-то считает его справедливым. Попытаться показать на хоть таком примитивном примере, что выплата "налога" за бездетность это тоже самое отнимание частной собственности, как и отбирание квартиры, выселение в ебеня за бездетность. Мы всё ещё говорим про бездетность, а не просто про любые вменяемые налоги, напомню.
15.01.2013 в 16:35

домашний эльф Доеби
KatrinMort, непальцы не от хорошей жизни так живут. Слишком мало пригодной земли, чтобы ее дробить
15.01.2013 в 16:40

Пятилетка за три года.
пополь вух, непальцы не от хорошей жизни так живут. Слишком мало пригодной земли, чтобы ее дробить
Я не спрашиваю, по какой причине непальцы живут именно так.
Я задаю конкретный вопрос: признает ли мой собеседник полигамные семьи (включая полиандрию) полными семьями, пригодными для воспитания полноценного потомства?
15.01.2013 в 16:41

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
не лишением права собственности, а перенесением собственности в другое место - это раз.
Понимаешь в чём фокус - жильё в Москве или в каком-нибудь задрищенске неравноценно не только в связи с ЖКХ и прочим. Сдавая квартиру в Нерезиновске, например, можно жить в какой-нибудь Индии и не думать о хлебе насущном.
А если говорит о ЖКХ - то в Москве своё жильё иметь дешевле, чем во многих местах Замкадья. Например наши тарифы зимой повергают в шок столичников последние лет так десять :)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail