Жизнь хороша!
По радио послушал дискуссию о законодательной инициативе "а давайте вернем налог на бездетность".
Звонки разделились на два типа: звонят бездетные мужики и задают вопрос - какого хера, граждане?
и звонят детные (много) отцы - да, да, давайте введем, может и нам чего отвалится.
Позвонил правда еще товарищ из Тюмени, выдвинувший мысль о том, что налогов в целом у нас и так дохера, но неплохо бы сделать их прогрессивными и фсио такое. В принципе мысль относительно разумная, главное не доводить до абсурда как в той же Франции - 75% дохода отдавать за здорово живешь не захочет никто, при таких раскладах и денег не захочешь.
Я вот кстати не хочу платить такой налог (ага, я эгоистичная свинья в том числе) хотя бы потому, что хер он дойдет до адресатов.
Запилю опрос в связи с этим:
Звонки разделились на два типа: звонят бездетные мужики и задают вопрос - какого хера, граждане?
и звонят детные (много) отцы - да, да, давайте введем, может и нам чего отвалится.
Позвонил правда еще товарищ из Тюмени, выдвинувший мысль о том, что налогов в целом у нас и так дохера, но неплохо бы сделать их прогрессивными и фсио такое. В принципе мысль относительно разумная, главное не доводить до абсурда как в той же Франции - 75% дохода отдавать за здорово живешь не захочет никто, при таких раскладах и денег не захочешь.
Я вот кстати не хочу платить такой налог (ага, я эгоистичная свинья в том числе) хотя бы потому, что хер он дойдет до адресатов.
Запилю опрос в связи с этим:
Вопрос: Налог "на яйца"
| 1. Бездетный мужчина, готов платить | 6 | (0.83%) | |
| 2. Бездетный мужчина, не готов платить | 59 | (8.12%) | |
| 3. Бездетная женщина, готова платить | 25 | (3.44%) | |
| 4. Бездетная женщина, не готова платить | 494 | (67.95%) | |
| 5. Детный мужчина, пусть платят | 5 | (0.69%) | |
| 6. Детный мужчина, пусть не платят | 8 | (1.1%) | |
| 7. Детная женщина, пусть платят | 7 | (0.96%) | |
| 8. Детная женщина, пусть не платят | 34 | (4.68%) | |
| 9. Пламенный леваруционэр - пусть путен, РПЦ и охранители сгорят в леваруционном пламени | 83 | (11.42%) | |
| 10. Другое, пояснения в комменты (обязательно!!!) | 6 | (0.83%) | |
| Всего: | 727 | ||
-
-
11.01.2013 в 21:19-
-
11.01.2013 в 21:20Не, все вы тут, ребята, молодцы. Я даже пост в цитатник заброшу, а потом по дневникам комментаторов пройдусь с удовольствием: какой шикарный список мозгошивелящего народу.
ОбдрочитьсяА от себя скажу лишь, что сей проект, имхо, полнейший бред, поскольку каковы бы не были робингудовские мотивы, не стоит забывать в какой стране мы живём. На практике мы получим скорей кучу ни кому ненужных детей.
А ещё, я как гражданин, с некоторых пор ставший детным и обнаруживший, что предлагаемая государством помощь - хороший повод уйти
взапойв депрессию, могу сказать, что мотивацию наше правительство выбрало очень сомнительную.Помогать? Не не слышали. Шантажировать! От это мы да.
Ща меня наверное пилить начнут, де, от чего же помогать, если бюджет пуст, вот его, мол, и пополним с помощью нового налога, и тогда помогать прям сразу и будем.
Ага.
Канешна.
Автомобилистов с каждым годом всё больше, налоги платятся, но дороги лучше чегоито не становятся.
-
-
11.01.2013 в 21:49Дороги станут лучше, когда автомобилистов станет меньше. В разы меньше.
-
-
11.01.2013 в 22:19-
-
11.01.2013 в 22:40И канавы,. и рытвины сами собой залатаются. И качество материала для техработ улучшится.
-
-
11.01.2013 в 22:42потомушто это россия.
-
-
11.01.2013 в 22:53Хотя, с другой стороны рациональные зерна может и есть, а с третьей - увы, следует признать, что вряд ли данный налог, буде таковой введен, пойдет именно на те самые нужды.
З.Ы. И да, мне 28 лет, я вышла замуж полгода назад, детей планирую. Но пока, не смотря на то, что мы с мужем зарабатываем на двоих что то около сорока - пятидесяти, мы, увы не можем себе пока позволить родить ребенка. Так как кормить на 20 тысяч, ну плюс какой нибудь минимум декретных (учтем так же, что я работаю в ЧАСТНОЙ компании, где есть официалка в 10000, а остальное премия - соответственно декретные будут считаться от ОФИЦИАЛЬНОЙ зп, и так в основном по всему городу, в любой фирме, с незначительными различиями) - это увы НЕРЕАЛЬНО. Это к слову об офисном планктоне и чайлдфри. А если еще и дополнительный налог придется платить - то, на мой взгляд, шансы на то что такие как я бездетные станут детными- вообще стремятся к нулю. Я думаю все хотят для своих детей ну если не лучшего, то хотя бы нормального детства. Как то так.
-
-
11.01.2013 в 23:13А начиная с какой суммы можно позволять себе ребенка? Просто в наших ебенях если на двоих даже вполовину меньше выходит, то это уже более чем ок. И ниче, плодятся как-то.
Так как кормить на 20 тысяч
Черной и красной икрой штоле?
-
-
11.01.2013 в 23:24-
-
11.01.2013 в 23:38-
-
11.01.2013 в 23:41-
-
11.01.2013 в 23:41-
-
11.01.2013 в 23:57Это была ирония. Растят у нас на 20 тысяч и по двое детей, и ничего, детишки обуты-одеты отнюдь не с помойки, едят не оттуда же, по вокзалам не побираются, у церкви милостыню не просят.
нужны порядка 200 тысяч в месяц
Вы случайно не в курсе средней зарплаты в стране?
няне/домработнице
в 100 тысяч можно скромненько уложиться
Такое обычно пишут либо зажравшиеся и охуевшие москвичи, либо просто с целью потроллить нищеебов-замкадышей, для которых ваши зарплаты в десятки и сотни тысяч в месяц находятся далеко за пределами восприятия. Здесь и за год-то далеко не каждый столько зарабатывает.
-
-
12.01.2013 в 00:02Угу, а теперь посчитаем: как только я уйду в декрет -свою зарплату в 25 тысяч получать не буду, будет хорошо если 4-5 тыс, и то я в этом как то совсем не уверена.Муж будет так же получать свои 18-20 тыс. Итого: на троих - от силы 25 штук.Плата за квартиру - 8тыс, - уже осталось 15 тыс.
Дальше: питаться, особенно учитывая то, что живем мы за полярным кругом, тоже хочется нормально, а не каждый день только гречка - макароны.Только на питание на данный момент, при том что мы очень экономно стараемся расходовать средства, уходит тысяч 8 точно. (у нас, по сравнению со средней полосой например,продукты стоят значительно дороже.) Итого: остается 7 тыс. Далее - всякие мелкие расходы, та же бытовая химия, те же лекарства (которые могут вылететь в очень приличную сумму, особенно если сильно не попрет), тот же телефон, тот же интернет, который сволочь стоит 800 рублей. В общей сложности - это может вылететь в 3-4 тысячи, и это при отсутствии внезапно, как например произошло сейчас, появившихся расходов на порвавшиеся ботинки мужа и мои. (читай еще минимум 4000,и то если повезет). Итого, к следующей зп мы получаем на двоих 0, а то и минус (слава богу редкость). Вопрос - и где брать деньги на ребенка? Который в первые годы жизни особенно требует к себе внимания? Вы когда нибудь проходились по детским магазинам? Смотрели сколько стоит детское питание? А одежда? В первые годы так вообще, это будет одна из самых тяжелых статей расходов, т.к ребенок - он не игрушка,он растет. При чем не по дням, а по часам. А та же коляска - кроватка? Вы пройдитесь и посмотрите, сколько стоят самые что ни на есть наибюджетнейшие варианты? Понятно, что что-то придется брать б/у и т д. Но это все равно требует определенных, весьма не маленьких расходов.
DDD, И вы спрашиваете, почему я говорю о том, что многие такие как я например не могут позволить себе рожать детей?Мне еще повезло, мне например, хотя бы не придется платить за ипотеку, а как быть тем, кто вынужден это делать?
Мне нисколько не жалко денег, надо будет я заработаю, ребенок - это святое. Но по сути, я буду практически ничем не защищена, если сиильно повезет, пару месяцев декрета, пока я буду беременна.А потом минимум полгода я так же не смогу ходить на работу и зарабатывать те самые деньги на то, чтобы обеспечить ребенка. (и это при самых оптимистичных расчетах) И что самое поганое, для того, чтобы пойти работать, мне надо будет с кем то оставлять его. (Мам, пап, сестер, братьев лично у меня в пределах досягаемости нет). И что делать?
З.Ы. Я в общем то не собиралась ввязываться в холивар,но вот тут уже не сдержалась, ибо эта тема, в узком кругу обсуждалась за последние три года не раз и не два.
-
-
12.01.2013 в 00:04-
-
12.01.2013 в 00:04-
-
12.01.2013 в 00:07-
-
12.01.2013 в 00:11первые три месяца беременности ты всё равно ни чего есть не захочешь. Очень экономно)
-
-
12.01.2013 в 00:13-
-
12.01.2013 в 00:25после сумасшедших гонок по инстанциямподкинет ещё чуток деньжат. на подгузы хватитА ели серьёзно, то с такими мыслями можно смело вешаться идти, не то, что о детях не думать. даже если супруги получают на порядок больше прожиточного минимума, денег всё равно ни когда не будет хватать. У меня есть друзья, которые вообще живут на 14 тыс в месяц (оба инвалиды, работает только муж) и живут припеваючи, а всё потому, что руки у людей золотые, и бюджет рассчитывают грамотно.
Думаю, при возможности и малыш был бы не в тягость.
Пардонте за флуд.
Законопроект всиравноговно)
-
-
12.01.2013 в 00:27Всю жизнь получала зарплату официально - и маленькую, и побольше... Выбор среди работодателей был, и не хотелось быть обманутой.
Я тоже, кста, из Мурманской области родом)
-
-
12.01.2013 в 00:35Ок, это аргумент.
Вопрос - и где брать деньги на ребенка? Который в первые годы жизни особенно требует к себе внимания? Вы когда нибудь проходились по детским магазинам? Смотрели сколько стоит детское питание?
Во-первых, к рождению ребенка можно подкопить, чай, не по залету рожаете, вы до рождения можете по 20-30 тыщ ежемесячно откладывать. Во-вторых, с рождением ребенка на мужчину ложится обязанность по добыванию дополнительных средств, так было во все времена. В-третьих, детское питание можно делать самостоятельно, получается значительно дешевле, и как, многие считают, гораздо полезнее.
А одежда? В первые годы так вообще, это будет одна из самых тяжелых статей расходов, т.к ребенок - он не игрушка,он растет. При чем не по дням, а по часам. А та же коляска - кроватка? Вы пройдитесь и посмотрите, сколько стоят самые что ни на есть наибюджетнейшие варианты?
Я понимаю, что вы где-то там на севере живете, но не в глухой тайге же блять с медведями? У вас что, друзей-подружек нет? У меня на работе когда очередная сотрудница рожает, ей всей конторой прут едва ношеные, а то и вообще новые детские вещи, коляски и прочий хлам, из которого собственные дети уже выросли.
хорошая Белая зп - это как правило госслужба. Зп там не такие уж и поднебесные, как все считают
Порядка 10-12 тысяч. В больших городах максимум 15-20. Это если ты не начальник, не имеешь хорошего классного чина и десятка лет госстажа.
-
-
12.01.2013 в 00:48-
-
12.01.2013 в 00:51Порядка 10-12 тысяч. В больших городах максимум 15-20. Это если ты не начальник, не имеешь хорошего классного чина и десятка лет госстажа.
еще от конторы зависит...
в налоговой в москве з/п рядовых работников без особого стажа ок. 25 тыс., единоразовая новогодняя премия - больше 100 тыс.
в прокуратуре з/п работника (гражданского служащего, специалиста с в/о, без стажа) ок. 20 тыс., премии (уже не знаю, белые ли, серые) от 30 до 60 тыс. в месяц.
вы до рождения можете по 20-30 тыщ ежемесячно откладывать.
они зарабатывают вместе 45 тыс.-8 тыс. аренды = 37. сколько-сколько откладывать?
У меня на работе когда очередная сотрудница рожает, ей всей конторой прут едва ношеные, а то и вообще новые детские вещи, коляски и прочий хлам, из которого собственные дети уже выросли.
плюс, если это есть, но смешно и нелепо вычеркивать это все из расходов, рассчитывать надо только на себя.
.Тро.
У меня есть друзья, которые вообще живут на 14 тыс в месяц (оба инвалиды, работает только муж) и живут припеваючи, а всё потому, что руки у людей золотые,
жить-то может и живут, но сомневаюсь, что припеваючи. или еще вариант - жизнь с детства была тяжелая и нищая, поэтому запросы низкие.
-
-
12.01.2013 в 01:04Ключевое слово - "в москве". Я сам бывший работник налоговой.
они зарабатывают вместе 45 тыс.-8 тыс. аренды = 37. сколько-сколько откладывать?
45 тыс - (8 аренда + 8 на питание + 3 прочее) = 26. Не понял вопроса.
плюс, если это есть, но смешно и нелепо вычеркивать это все из расходов, рассчитывать надо только на себя
Пока вы рассчитываете, подсчитываете, да прикидываете, у других дети уже в школу пошли. Есть друзья, родственники, хорошие знакомые, они для того и нужны в жизни, чтобы на их помощь можно было рассчитывать. Но если вы сами никогда в жизни никому не помогали, то логика понятнао.
жить-то может и живут, но сомневаюсь, что припеваючи. или еще вариант - жизнь с детства была тяжелая и нищая, поэтому запросы низкие.
Вот именно. Кто-то с низкими запросами на десять тыщ живет счастливо и припеваючи, а кто-то жопу рвет чтобы еще сто тысяч прибавки к зарплате получить, а то ему ни на что не хватает бедненькому, и жрет он помои, и живет в хрущевке, да все плачется о судьбе тяжелой, нищенской.
-
-
12.01.2013 в 01:29Ключевое слово - "в москве".
я понимаю, что оно ключевое, для того его и указываю)
45 тыс - (8 аренда + 8 на питание + 3 прочее) = 26
за исключением незапланированных расходов. уж 30 тыс. так и так не получается.к тому же, Valkris перечислила только текущие расходы - т.е. то, что нужно платить каждый месяц. за скобками остались одежда, обувь, расходы на транспорт, мед. помощь (если нужна; я, например, никогда не пойду ставить зубную коронку в районную поликлинику, себе дороже), питание вне дома - как минимум, обеды на работе.
словом, я сомневаюсь, что 20-30 тыс. в месяц откладывать реально. впрочем, мысль ваша сама по себе правильная, откладывать можно и нужно.
Есть друзья, родственники, хорошие знакомые, они для того и нужны в жизни, чтобы на их помощь можно было рассчитывать.
иными словами, эта жизненная позиция называется: "мне все должны".
Но если вы сами никогда в жизни никому не помогали, то логика понятнао.
А этот прием называется "переход на личности в споре".
Кто-то с низкими запросами на десять тыщ живет счастливо и припеваючи, а кто-то жопу рвет чтобы еще сто тысяч прибавки к зарплате получить, а то ему ни на что не хватает бедненькому, жрет помои и живет в коммуналке, да плачется о судьбе тяжелой.
с натуры живописуете?) таких людей я в жизни не видела.
-
-
12.01.2013 в 06:35Ну может на Украине и перенаселение, в Этой же Стране далеко не Африка, поэтому как бы даже таджиков завозят, чтобы было кому работать
На вопрос, с какой суммы можно позволить себе ребенка, мы недавно приблизительно посчитали, что если человек хочет иметь возможность, чтобы его ребенок попадал в категорию так называемого "среднего класса" и нет собственного жилья без ипотеки, то нужны порядка 200 тысяч в месяц. 50 за квартиру, 50 няне/домработнице, чтобы мама могла работать. Остается на насущные расходы и маленько отложить. Если есть тетушки-бабушки, которые помогут обойтись без няни и собственное жилье, в 100 тысяч можно скромненько уложиться.
Ну всё, я осознал что я - бесполезное быдло, и не имею права размножаться, как и подавляющее большинство населения Замкадья.
Вопрос - и где брать деньги на ребенка? Который в первые годы жизни особенно требует к себе внимания? Вы когда нибудь проходились по детским магазинам? Смотрели сколько стоит детское питание? А одежда?
Одежда и коляски на самом деле наименьшая проблема.
Потому что есть почти новое б/у, поелику дети вырастают быстрее, чем одежда портится.
С детским питанием конечно сложнее, но совсем недавно дети почему-то прекрасно росли и без него.
-
-
12.01.2013 в 07:09бездуховностьбездетность" должен быть чуть более чем символическим, но нести "воспитательное" значение.Типа административных штрафов КоАП ГИБДД.
-
-
12.01.2013 в 10:45Вопрос - и где брать деньги на ребенка? Который в первые годы жизни особенно требует к себе внимания? Вы когда нибудь проходились по детским магазинам? Смотрели сколько стоит детское питание?
как девочка из нищебродской семьи рассказываю-в первый год жизни ребенка не интересует ваш доход, ему нужен ваш уход и любовь. он не будет просить айфон. он до полугода кушает ТОЛЬКО титьку, после полугода начинаются прикормы понемногу-пюрешечка из яблочка например. Икры он не потребует.
Дальше-в не богатых, а то и в средних семья практикуется передача детских вещей "по наследству" это когда пеленки, распашенки, ползунки и многое другое отдают в добрые руки совершенно безвозмездно. Там вещи почти не ношеные, у меня сейчас ребенок растет как на дрожжах и он даже не носил большую часть одежды которую нам подарили, она новая.
Рожаете-встаете на очередь в садик и в полтора года отправляете его туда, а сами-на работу. и не надо никаких пиздатых нянек за 50 штук.
Народ, ну пиздец, вы зажрались.
-
-
12.01.2013 в 12:20